Трамп и Подоляк обсуждают мир в Украине против России

Трамп и Подоляк обсуждают мир в Украине против России
Трамп и Подоляк обсуждают мир в Украине против России

Надо понять, что значит слово «мир». Почти каждый день слышишь свежие высказывания от Дональда Трампа или Владимира Путина о вариантах завершения конфликта. Но что об этом думают в Киеве? Журналистка Лилия Яппарова взяла разговор у советника главы Офиса президента Украины Михаила Подоляка.

Мир и новые заявления

Сейчас уже можно сказать, что Дональд Трамп любит делиться своими новыми идеями о завершении сложной войны между Россией и Украиной. Он то резко высказывается на тему Москвы, то предлагает занять особую стратегическую позицию, чтобы всё наконец-то закруглилось. Например, Трамп упомянул, что, мол, снизит цены на нефть, если Москва не угомонит свои амбиции. Честно говоря, он даже Кейта Келлога сделал тем, чем-то вроде переговорщика, которому поручено продумать решение по конфликту. Кстати, по слухам, Келлог собирался надавить и на Киев, и на Москву, чтобы заставить оба лагеря начать путь к разговору. Правда, сам Трамп всё же публично укорял Зеленского за отказ от переговоров в начале 2022 года.

Когда Трамп вплотную начал свою деятельность на посту, Владимир Путин, конечно же, поздравил его с новой ступенью и намекнул, что, мол, готов говорить об Украине. А чуть позже добавил, что дружба с Трампом как бы держится на доверии. Но, прямо скажем, это «доверие» никак не укладывается в спокойный контекст. Напротив, общая атмосфера вокруг возможных переговоров лишь добавляет нервозности. А как вообще всё это воспринимается на стороне Киева? На этот вопрос и решил ответить Михаил Подоляк.

Как нам понимать «мир»

— Многие сейчас обсуждают мирные переговоры. Верите ли вы, что всё скоро закончится?

— Так, давайте сначала разъясним одно. Для кого-то «мир» — это, по сути, насаждение своих правил. Ну, у России это оккупация территории. Для нас же это, скорее, охрана своей свободы и устойчивости, можно сказать. Постепенно демократические страны начинают понимать, что такие горячие точки закончатся, только если агрессор будет вынужден успокоиться. Просто поговорить по душам с таким не получится, это факт. Вижу, кстати, что риторика про Россию заметно трансформируется, особенно у Трампа. Всё это даёт надежду на что-то более позитивное.

— А вот Трамп говорил, что склонен договариваться с Саудовской Аравией и ОПЕК, чтобы нефть стоила меньше. Это поможет?

— Похоже на более-менее стройную идею. Если так подумать, снижение цен на нефть до 40-50 баксов обрежет львиную долю доходов России, и это заметный удар для финансирования агрессии. Эту задумку Трамп складывает чётко: договаривается с арабами, нажимает, и всё это влияет на ситуацию. Но тут вопрос в другом: Путин реально понимает, что почва уходит из-под ног, или всё ещё пытается придумывать хитроумные ходы? Для нас, правда, важно, чтобы он это осознал. А пока это его большая и опасная ошибка.

Международное давление и планы на переговоры

— Получается, такие шаги могут осложнить разговоры о мире? Насколько известно, Путин не особо жалует давления.

— Ну, может быть, но в сегодняшней ситуации ему особо некуда деться. Все эти переговоры с Си Цзиньпином, на которые, кстати, делается большая ставка, скорее показывают, что Путин просто разыгрывает собственные симпатии для публики. А Трамп, судя по всему, вообще не боится выбивать для себя лучшие условия.

— А вот задача, поставленная Келлогу, — уладить всё за 100 дней. Это реально?

— Честно? Весьма амбициозно, но укладывается в рамки. Смысл задания в том, чтобы подобрать такие шаги, которые устроят всех, включая Украину. Келлог думает, в каком ключе всё повернуть, чтобы это выглядело работоспособным.

Украинский взгляд на американскую стратегию

— А ваша сторона как-то уже контактировала с Келлогом?

— Да пока — нет. Думаю, он там полностью поглощён тем, чтобы обрисовать линию США перед Москвой. Честно говоря, мы специально выжидаем, когда Россия наконец-то поймёт, что играть в абсурд больше не выйдет.

— Зеленский говорил, что условия включают НАТО или западные миротворцы. Что на это скажут союзники?

— Думается, для нас самое важное — добиться долгосрочной защиты. НАТО — в идеале, но, если нет, мы обсуждаем миротворцев или что-то вроде модели с гарантиями, как у Израиля и Штатов. Всё это на столе переговоров с партнёрами.

Передовая линия и оружие

— А что с ситуацией на передовой?

— Самое трудное сейчас — это Донецк. Там прямо видно, как противник вкладывает все силы. Но если нам организуют побольше поставок вооружений, это реально сможет изменить картину. Важно сейчас удержать фронт любыми усилиями, а там посмотрим, как дело пойдёт. Работы предстоит ещё много.

Что тут можно извлечь

Этот разговор с Подоляком немного проливает свет на то, как Украина видит глобальную игру вокруг переговоров и защиты своей земли. Короче говоря, никто не собирается идти на уступки, которые могут как-то нашу безопасность поставить под вопрос.

Текст подготовила Лилия Яппарова.

Аватар

By Даниил Шилков

Привет! Я Даниил Шилков, ваш гид в мире ставок, азартных игр и других фишек гемблинга. Объясняю просто, пишу с азартом, чтобы вы всегда были в курсе и знали, как играть и получать только удовольствие!

Related Post